在马云眼中,企业成功的关键因素并非创新力本身,而是这一能力背后的执行者与推动者--企业员工。马云指出,创业者只有坚守这一理念,懂得尊重人才,同时坚持将服务做到良好,企业盈利将是必然。
以下为马云与查理·罗斯谈话实录:
科技不是我的事业
罗斯:你是怎样投身于科技的呢?
马云:嗯,直到现在科技都不是我的事业。我从小立志成为一名高中教师,对科技一无所知。我现在在网上也只能收发邮件而已。
罗斯:你不会写程序吗?
马云:一点都不会,我一直都好奇那些程序是如何起作用的。因为我不懂科技,所以我对科技抱有一种敬仰的态度,我雇来良好的科技人才。我相信:科技为人而生。我们要告诉那些搞科技的人:人们想要什么,消费者需要什么。我觉得这世上百分之八十的人,像我一样,喜爱科技但是又不懂科技。
罗斯:你成立阿里巴巴的初是怎样的?
马云:1995年,我成立了中国的第一家互联网公司。当时我意识到互联网将改变世界,它潜力无限,所以我就去学了商业。
罗斯:你知道因特网会改变世界?
马云:是的,但我并没有想到它在十几年间会发展如此迅速。
创业之初,我们只是一家小型的公司,经历过很多困难。现在阿里巴巴壮大了,我们想去帮助更多的中小型企业,帮助更多的创业者和就业者。我们通过互联网帮助他们,我们帮助他们,他们也会回报我们,这样公司才会越来越强大。
阿里要做电子商务的基石
罗斯:阿里巴巴未来的方向是什么?
马云:我们仍将重点放在电子商务、中小型企业和消费者身上。我们希望成为中国电子商务的基石。在电子商务领域,美国有着很好的商业基础环境,但中国在这一方面却极度落后。
罗斯:你们公司的核心竞争力是什么?
马云:当然是文化,科技只是一种工具。我们公司的员工已从初的18人增长到现在的2000人。我们很注重文化、创新、相互扶持、互相帮助,而不单单是赚钱。和华尔街不一样的是,我们把顾客排在第一位,员工第二位,股东在后。这就是我的信仰。顾客是我们财富的来源,员工推动创新,而那些总是嚷着要分红的股东在危机到来时却跑得较快。危难时,员工会留下来,顾客也会留下来。
罗斯:既然在中国成功了,阿里巴巴能不能在世界其他国家都获得成功呢?
马云:只要世界其他国家有中小型企业,都能获得和在中国一样的成绩。我相信在21世纪,“小就是美”。我们希望有天,世界上任何有中小型企业的地方,都会有阿里巴巴。
我见有人靠抓虾米发财,而没见人靠逮鲨鱼或鲸鱼致富。阿甘跟我们说过:到处都是虾米,你得懂得如何去抓。
“左眼美金,右眼日元”赚不到钱
罗斯:你有钱有名,那你还想要什么呢?
马云:我的余生将致力于鼓励和支持创业者。我想让他们重回学校充电。我原本打算做老师,但是却做起了生意,一做就是15年。我觉得我在学校学到的大多数东西都是错的。
很多商学院都教学生赚钱和经营之道,但我要告诉人们,如果你想开公司,你必须先有价值观,即懂得如何为人们服务,如何帮助人们,这是关键。
我们坚信,如果你眼中只有钱,左眼看美金,右眼盯日元,没有人会愿意和你做朋友的。
如果人人都在向钱看,那么人们很容易就会迷失自己。我们来这个世界上是享受和经历人生的,不是仅仅为赚钱的。
想想如何帮助人们,为社会创造价值,那么钱自然会来。这就是我们为何能在中国成功,也是阿里巴巴的核心竞争力。阿里巴巴是这样做生意的,我认为21世纪,其他的公司都应该这样。
罗斯:以人为重?
马云:没错。中国较大的资源不是煤炭,而是13亿人。如果我们能好好开发这些人的智能的话,将会带来难以想象的创新。我很高兴我们公司有很多26岁左右的年轻人,这些人将改变世界。我讨厌人跟着电脑团团转。随着科技的发展,在五六百年后,机器将成为人类杀手。我们的任务就是保证:人们控制机器,让机器服务于人类。
超越微软和沃尔玛是阿里的使命
罗斯:你一直工作还是会抽出时间来放松下?
马云:我很珍惜现在的机遇,如果我早生几十年,现在的一切都是不可能的,所以我想抓住时间做自己喜欢的事情。想回报社会,解决社会问题。现在,美国所有与科技进步相关的事情都在中国发生着。
罗斯:那美国会继续引领世界的科技革命吗?
马云:在10年20年间,美国会继续领先,但世界正在向中国倾斜。
罗斯:是因为中国巨大的人才资源吗?科学家、工程师以及那些创新型人才?
马云:美国也有很多人才,主要原因是中国庞大的市场需求,13亿人,而有需求才有创造。13亿人的市场不只是中国市场,而是全球市场,美国也开始转向这个市场。但中国同样要向美国学习:激情创新文化体系。中国还有很长的一段路要走,赶上科技很容易,但是培养创新的文化体系却是中国的一大难题。
罗斯:需要多少年?
马云:至少二三十年。
罗斯:你曾说如果你不能成为中国的微软或沃尔玛,你将抱憾终生。
马云:我们想超越微软和沃尔玛,并不是因为阿里巴巴有多强,而是因为这是我们的使命。这一代企业家的使命。
创造就业机会重于做慈善
罗斯:你对近期巴菲特和比尔盖茨的慈善中国行有何想法?你自己也很富有,有没有想过把自己一半的财富捐出去。
马云:这是目前中国很热的一个话题。我从来没有想过现在的钱属于我自己,这是属于社会的。有几百万算是富人,有几千万是资本家,你有几亿的话,那就是社会财富。这不是我的钱,一张床,三顿餐,我有的仅此而已。
中国目前需要2亿的就业机会。我们有13亿人,城市化扩张,我们急需工作岗位。我尊重慈善事业,但是我觉得我们应该更好地利用这笔钱。如果我现在把钱捐出去了,等我老了时,我会后悔的,我要现在把钱花出去,创造就业机会,而不是捐出去做慈善。(听译、整理/霍莉)